Α. Καραμπατζός στο Πρώτο: Έχουμε μια σοβαρή θεσμική κρίση που είναι πολυεπίπεδη – Το πολιτικό σύστημα πρέπει να προχωρήσει σε τολμηρές αλλαγές (audio)

Στο στούντιο του Πρώτου Προγράμματος 91,6 και 105,8 και στην εκπομπή «Καθρέφτης» με τον Χρήστο Μιχαηλίδη, βρέθηκε σήμερα καλεσμένος ο Αντώνιος Καραμπατζός, καθηγητής Αστικού Δικαίου στη Νομική Σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών, για μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης για διάφορα θέματα που αφορούν τη τρέχουσα πολιτική, κοινωνική και διεθνή επικαιρότητα.

Συνομιλώντας με το δημοσιογράφο στο ενημερωτικό ραδιόφωνο της ΕΡΤ, ο κ. Καραμπατζός σχολιάζοντας τις τρέχουσες εξελίξεις στη διεθνή επικαιρότητα, σημείωσε «Η αλήθεια είναι ότι ακόμη και σήμερα που μιλάμε δεν έχουμε μια σαφή εικόνα για την προσέγγιση του Τραμπ στο ουκρανικό. Έχουμε αυτή την προσέγγιση της διάσπασης της ενότητας του άξονα που υπάρχει μεταξύ Ηνωμένων Πολιτειών και Ευρωπαϊκής Ένωσης και μια προσπάθεια υπονόμευσης βεβαίως και του ΝΑΤΟ, αλλά από την άλλη πλευρά δεν έχουμε σαφή εικόνα του τι θέλει να κάνει. Προφανώς και συμφωνώ απολύτως με τον πρώην αντιπρόεδρο Πενς. Αυτή τη στιγμή, ξέρετε, υπάρχει και μια εσωτερική διαπάλη και στο Ρεπουμπλικανικό Κόμμα. Το ζήτημα το ουκρανικό δεν είναι εύκολο και ιδίως η φιλορωσική πολιτική που ακολουθεί το νέο δίδυμο της ηγεσίας των Ηνωμένων Πολιτειών, Τραμπ και Βανς, δεν μπορεί εύκολα να περάσει και οφείλουμε να έχουμε υπόψη μας, ευτυχώς, ότι υπάρχουν και κάποια αντίβαρα εντός της Βουλής των Αντιπροσώπων. Δηλαδή, αυτή τη στιγμή μάλλον δεν υπάρχει μια πλειοψηφία φιλορωσική εντός της Βουλής των Αντιπροσώπων, παρά το γεγονός ότι το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα έχει ισχνή πλειοψηφία στη Βουλή των Αντιπροσώπων. Παρόλα αυτά, λοιπόν, δεν υπάρχει ούτε εντός του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος μια τέτοια πλειοψηφία. Οπότε εκεί ο Τραμπ για να εφαρμόσει την οποιαδήποτε πολιτική εγκατάλειψης-για να τα πούμε ανοιχτά τα πράγματα της Ουκρανίας-θα δυσκολευτεί ιδιαίτερα. Και αυτό που θέλω να τονίσω είναι για να το έχουμε υπόψιν μας και εμείς στην Ευρώπη αλλά και στην Ελλάδα είναι ότι όλη η ουσία παίζεται αυτή τη στιγμή στο εσωκομματικό επίπεδο και στο εσωτερικό επίπεδο των Ηνωμένων Πολιτειών. Αν εξασθενίσει ο Τραμπ στο εσωτερικό των Ηνωμένων Πολιτειών, αυτό θα έχει επίπτωση και στα εξωτερικά του».

Έπειτα, στη πορεία της συνομιλίας τους δεν παρέλειψε να τονίσει «Το Μεσανατολικό είναι ένα πρόβλημα με μακρές ιστορικές ρίζες. Οι εντάσεις στην περιοχή είναι συνεχείς και δυστυχώς και όλα αυτά τα περιστατικά, από τις σφαγές μέχρι τις εμπόλεμες συρράξεις, έχουν κοστίσει χιλιάδες ανθρώπινες ζωές και βεβαίως έχουν δημιουργήσει ένα τραύμα στην ευρύτερη περιοχή. Η σφαγή της 7ης Οκτωβρίου ήταν μια εξαιρετικά ειδεχθής περίσταση. Από την άλλη πλευρά, βλέπετε ότι εδώ έχουμε τον αφανισμό μιας ολόκληρης περιοχής, όπως είναι στη Λωρίδα της Γάζας. Και επίσης, αυτό το πρόσφατο σχέδιο του Τραμπ, το οποίο έρχεται σε αντίθεση με το ανθρωπιστικό δίκαιο. Δεν μπορείς να εκτοπίσεις ανθρώπους και να φτιάξεις κάτι καινούργιο και να δεις την περιοχή σαν ένα επιχειρηματικό πρότζεκτ. Ξέρετε, υπάρχει ένα νήμα που τα συνδέει νομίζω όλα αυτά. Το λέω έτσι με κάποια διστακτικότητα. Από τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία μέχρι την πρόσφατη ανάφλεξη στη Μέση Ανατολή, είχαμε ίσως την ψευδαίσθηση ότι τα τραγικά παθήματα του εικοστού αιώνα θα εξακολουθούσαν να μας ασκούν μια παιδευτική, τρόπον τινά, επίδραση, ώστε να επιζητούμε μια ορθολογική συνεννόηση για να επιλύσουμε τις διαφορές μας. Προφανώς δεν πιστεύω ότι ζούμε σε μια κοινωνία αγγέλων. Τα γεωπολιτικά και οικονομικά συμφέροντα πάντοτε επηρεάζουν τις διεθνείς εξελίξεις, όπως, η κλιματική κρίση, ο θρησκευτικός φανατισμός και ούτω καθεξής. Όμως, το να μην μπορούμε να βρούμε εύκολα έδαφος για συνεννόηση είναι ένα ανησυχητικό φαινόμενο». Όσο για το ποιος ο ρόλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης επισήμανε «Η Ευρωπαϊκή Ένωση αυτή τη στιγμή, όπως το λένε και πολλοί διεθνείς αναλυτές, βρίσκεται σε ένα σταυροδρόμι. Είτε αυτό το σοκ της επανεκλογής Τραμπ και οι πολιτικές που τις συνοδεύουν θα μας ξυπνήσει και θα πάμε μπροστά και θα προχωρήσουμε ενοποιητικές διεργασίες, οι οποίες θα φτάνουν από τον ευρωστρατό μέχρι κοινές άλλου είδους πολιτικές, είτε θα μείνουμε στάσιμοι και ότι μένει στάσιμο στο διεθνές σκηνικό μπορεί κάποια στιγμή και να πεθάνει. Δεν το θέλουμε προφανώς αυτό. Πρέπει να ξυπνήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Και έχει τις δυνάμεις να ξυπνήσει (…)».

Τέλος, κληθείς να απαντήσει σε ερώτημα που αφορά το νομικό και πρακτικό ζήτημα της τραγωδίας των Τεμπών, ο κ. Αντώνιος Καραμπατζός είπε χαρακτηριστικά το εξής «Είναι μια πολυεπίπεδη και πολύπλοκη υπόθεση (…). Εδώ φαίνεται ότι πέραν της προσπάθειας να αποδοθεί όλη η ευθύνη στον σταθμάρχη, που αυτό κάπως ξέρετε από την αρχή, προκάλεσε τις αντιδράσεις του κόσμου, υπάρχει μια σειρά γεγονότων, πχ μπορεί να είναι η σύμβαση 717, μπορεί να είναι και άλλα γεγονότα. Δεν θέλω όμως, να μπω γιατί δεν γνωρίζω τη δικογραφία, αλλά όλα αυτά πρέπει να εξεταστούν και πρέπει να δοθεί όχι απλά η εντύπωση, αλλά να εμπεδωθεί η πεποίθηση στους πολίτες ότι από την πρώτη στιγμή αυτό που επιδιώχθηκε ήταν η διαλεύκανση του συμβάντος. Δυστυχώς, αυτό που ζήσαμε αρχικά, ιδίως με την Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής, δεν ήταν αυτό που θα έπρεπε να είχε προηγηθεί (…). Έχουμε μια σοβαρή θεσμική κρίση και πρέπει να τα δούμε τα πράγματα κατάματα, η οποία είναι προϊούσα, είναι σωρευτική και πολυεπίπεδη και δεν αφορά μόνο τον χώρο της δικαιοσύνης. Το πολιτικό σύστημα συνολικά πρέπει να δει αυτή την αλήθεια και να προχωρήσει σε τολμηρές αλλαγές, οι οποίες μπορεί να αφορούν και την αλλαγή του τρόπου επιλογής της ηγεσίας της Δικαιοσύνης, το ίδιο το πολιτικό σύστημα, το εκλογικό σύστημα, το σπάσιμο ή τη διάσπαση εκλογικών περιθωρίων, έτσι ώστε να μην έχουμε πελατειακά ζητήματα ή διαφθορά, όπως επίσης να δούμε και ζητήματα πολιτικού χρήματος και άλλα, για να αποκατασταθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών συνολικά στο πολιτικό σύστημα».